   | |
| Модератор форума: fx-profit |
| Форум » Инвестиции » ПАММ-счета как инвестиционный инструмент » Заметки о ПАММ-счетах |
| Заметки о ПАММ-счетах |
Offline
Расскажу, конечно! Прежде всего, не советую бросать на ПАММ, как на амбразуру, все, что у Вас есть, до последней копейки, причем сразу. Все следует делать постепенно - это уже целая стратегия, практически боевые действия.
Итак, в чем секрет? Прежде всего, откройте историю счета, в который Вы собираетесь инвестировать, и посмотрите график: Вам важно понять, как часто и насколько сильно уходит этот счет в просадку. Разобрались? Отлично! Теперь разделите Ваши средства, которые Вы выделили на ПАММ, скажем, на четыре части, и вносите их на счет по очереди, как раз в те моменты, когда Управляющий показывает просадку, ведь все мы знаем, что если стратегия надежная (а зачем вкладывать в другую-то?), то после просадки ожидается взлет. Что это нам даст? А даст это нам то, что те риски, которые получают другие Инвесторы от просадок, мы свели к минимуму. Смотрите, внесли мы сразу 1000 долларов, а у Управляющего была просадка 10% - это, как Вы понимаете, 100 долларов. Получается, у нас осталось всего 900. А если бы мы сначала положили только 500, то потеряли бы всего 50! Предположим, что мы так и сделали. Получается, сейчас у нас, с учетом этой просадки 10%, на счету 450 долларов. Но мы-то знаем, что теперь счет будет расти, как на дрожжах (ну, верим в это), дозаливаем еще 500. У нас теперь 950 (смотрите, а в первом варианет было бы на 50 долларов меньше!) Счет полез вверх, как скалолаз, на 20%. Согласитесь, что 20% от 950 долларов это больше, чем 20% от 900 Изобразил тут график движения доходности ПАММ-счета, он во вложении. Можете посмотреть... Ну небольшой комментарий: график изображает, то, как бы мы распределяли наш капитал в том случае, если бы он был разбит на 4 равные части. Прикрепления:
3243114.png
(6.9 Kb)
  |
Offline
Цитата (AlekoGold) Обычно после спада (просадки, осечки и т.д.) следует подъем, поэтому смело дозаливайте средства на такой счет. И наоборот: если на счету получилась неплохая прибыль, ее лучше с этого счета снять, т.к. теперь увеличилась вероятность заработанное потерять. Вы знаете, насколько я все-таки понимаю и думаю, "доливаться" в ПАММ на просадках не всегда бывает выгодно. К примеру взять счет Форекс-Тренд управляющего AlexZhuk 7093: Если ранее он входил в просадку, то затем сразу же из нее выходил - все как Вы писали, но последние события на счете показали, что просадка у него может длиться и более одного ТП. И если бы потенциальный инвестор "доливал" на посадке здесь, то мог бы очень расстроится. Но будем надеяться, что Управляющий откорректировал свою ТС и более не будет преподносить таких "сюрпризов". |
Offline
Ну да, конечно, бывает, что и стратегия подводит, и просто дает сбой... на реальных деньгах это очень неприятно, мягко говоря) Но просадка более одного торгового периода явно показывает, что она не "рабочая", а именно, скажем так, давшая сбой. Ну вот доливаться на просадках лучше тогда, когда она динамичная, и примерно понятно, что все вниз не катится, а это просто такой запланированный момент ТС.
|
Offline
Если честно, довольно спорно, насколько удобно этим самым скальпингом заниматься конкретно на ПАММ-счетах. Это каждый решает уже для себя сам, но что это такое в принципе, знать, конечно, стоит. Ибо такое явление есть, и есть Инвесторы, которые умеют работать именно так.
Кто не знает, что само по себе означает слово "скальпинг", и кто думает, что это когда индейцы снимают скальп - они правы  Итак, как же опыт краснокожих братьев наших поможет заработать на ПАММ-счете? Мы выбрали счет. Смотрим, как на нем торгует Управляющий. Хорошо торгует, молодца. Тут смотрим - бах - просадка. Ну и ладно, мы-то не вкладывали ничего - просадка и просадка. Но, как я уже писала выше, после просадки обычно наступает период роста, вот этот период мы и будем ловить и "срезать", а как только будем чувствовать, что он заканчивается, будем выводить средства со счета. И так до бесконечности. Предвосхищая ваши вопросы, пишу: Что нужно в первую очередь? Нужно уметь дожидаться просадки на ПАММ-счёте, а также научиться определять именно те моменты, когда ситуация начинает кардинально меняться, т.е. доходность начинает расти, как сорняки на огороде у моей мамы. Вот тогда и вливаем. Ну нет, не жидкость против сорняков, а деньги на счет. Сколько может длиться рост? (читай: как не прошляпить выход) Как правило, очередной пик доходности наступает уже через несколько дней. Вообще, с наибольшей точностью Вы это разглядите на графике доходности конкретного Управляющего за, скажем, последние несколько месяцев. Когда выводить средства со счета? Вот как раз в этой точке кипения, на пике Эльбруса доходности и т.д. В общем, как чувствуете, что запахло жареными сейчас все покатиться на санках вниз - выводите. |
Offline
Конечно, в первую очередь, на том, Управляющий которого не берет штрафа за вывод денег при открытой сделке - это важный момент для Вас, если вдруг Вы понадеялись, что новый торговый период принесет новый максимум, но Ваши ожидания не оправдались.
Ну и потом, лучше всего скальпирование поддается на агрессивных, высокорисковых счетах. Еще на так называемых, разгоняемых счетах, когда Управляющий старается как можно быстрее попасть в верхние строчки рейтинга и делает все возможное, чтобы быстро получить максимальную прибыль. Для этого Управляющий предлагает Вам большую загрузку депозита, бросая на рыночную амбразуру чуть ли не весь Ваш депозит, дабы заработать максимум. Только скальпировать на таких счетах надо очень осторожно - как быстро вверх, так и быстро вниз, мы же знаем. Кстати, у таких трейдеров обычно не стоят ограничения убытков (стопы), вот Вы ставьте свои, личные - обязательно. Как бы там ни было, это очень и очень рискованная операция Сейчас я Вам покажу страшный график с большим количеством стрелочек - он во вложении. Не пугайтесь - это обозначены возможные для Вас точки входа вот при таком раскладе. Обратите внимание, что две красные стрелочки - это то, когда Инвестор ввел свои средства, как он считал, в момент просадки, но просадка потом оказалась еще глубже - т.е. не угадал. Но вообще, как видите, таких вариантов из всего множества - только два, остальные поторговали вполне себе успешно. Сообщение отредактировал AlekoGold - Суббота, 22.12.2012, 22:43
|
Offline
Не бойтесь, тут все понятно и вытекает из всего того, о чем мы долго и упорно говорили до этого.
Мы знаем, что есть просадка у каждого счета: у кого-то больше, у кого-то меньше. Конечно, как мы уже поняли, что доверять свои деньги следует тому трейдеру, который старается сильно вниз не уходить. И еще тому, чья история насчитывает не менее трех месяцев, а то лучше и полгода. И что, спросите вы? А вот основываясь на имеющейся у нас инфомрации о просадках разных трейдеров, мы и будем распределять между ними наш капитал - ну, чтоб они не просадили его весь, естественно. Т.е. создаем свой портфель, беря за основу не тишину, как в песне Елены Ваенги, а ту самую просадку за всю историю существования счета. Нас привлекла доходность счета, но у него большая просадка (70%, например) - даем в управление, скажем, 10% от нашей суммы. Еще один неплохой счет с просадкой 30% - даем в управление 40% нашего капитала. И совсем спокойный в плане просадок счет, всего 15% - даем 50%. Вот как-то так. Ну все мы прекрасно понимаем, что предыдущая история управляющего - это уже история ,а что будет в будущем и какая просадка грозит его прочному фундаменту - никто не знает. |
Offline
Первый вариант - когда Вы понимаете тактику Управляющего, понимаете, в какие моменты у него просадка и готовы выводить свои деньги по стратегии распределенного входа или скальпинга (см. выше).
Второй вариант - когда есть статистика не за год, а желательно за два - вот это уже о чем-то говорит с большей уверенностью, что сильно размер просадки в будущем у управляющего не измениться. Третий вариант - калибровка тесно перекликается с распределением Ваших средств по типам ПАММ-счетов: агрессивным - меньше, консервативным - больше. |
Offline
Да пожалуйста!
Еще могу рассказать о том, как ограничивать свои убытки на ПАММ-счете и надо ли вообще это делать. Итак, мы посмотрели на рейтин гуправляющий нашли того, кто зарабатывает 50000% в год и возрадовались А теперь, внимание, вопрос: Вы думали, что в сказку попали? А в какую? Про Красную шапочку? В лучшем случае, в этой сказке волк съест Ваши пирожки из корзинки (даже из разных), а в худшем - Вас самих. Кстати, перед этим, вполне возможно, и бабушку. Что надо сделать? Ну кроме того, что волка - лопатой, лопатой... Правильно: еще раз понять ту вешь, что ни один управляющий не будет постоянно зарабатывать, все уходят в минус, вопрос - насколько это будет терпимо для Вашего депозита. Страшная сказка. Жил-был один трейдер. Он был супер-дядькой, провел подряд 100 прибыльных сделок! А на 101 абсолютно все потерял. Теперь самое страшное: это не сказка. А теперь еще раз: что надо сделать? Правильно: ограничить убытки. Ведь когда Вы торгуете самостоятельно на Форекс, Вы же выставляете всякие стоп-лоссы и тейк-профиты? А на ПАММ-счете это надо делать с усиленным рвением, как прилежные ученики на открытом уроке. На самом деле, на ПАММ-счете не прокатит стратегия инвестирвоания "купи и держи", т.к. можно додержаться до того, что и держать будет уже нечего, ведь управляющие - живые люди, а людям свойственно ошибаться. Ремарка: я Вас не пугаю, просто чтобы в свете предыдущих радужных постов у Вас не сложилось впечатление, что ПАММ-это панацея, у которой нет рисков и минусов вообще. Это, конечно, не так. Это очень хороший инвструмент - пожалуй, лучший на рынке Форекс и краткосрочном инвестировании. Но и тут есть риски, и даже высокие, если действовать неразумно и не интересоваться совсем тем, что происходит на Вашем счете. Поэтому! Как в учебнике по русскому языку, правило в рамочке (ну можно и без рамочки, а то как некролог получится): ВСЕГДА, В КАКОЙ БЫ УДИВИТЕЛЬНЫЙ ПАММ-СЧЕТ ВЫ НЕ ИНВЕСТИРОВАЛИ - ВСЕГДА ДОЛЖНЫ УСТАНАВЛИВАТЬ ОГРАНИЧЕНИЯ УБЫТКОВ. Т.е. Вы должны, во время того, как будут оговариваться все условия вашего участия в ПАММ-счете, указать, что Вы заинтересованы в ограничении возможных убытков и выставляете это ограничение на определенном уровне - т.е. Вы не даете, таким образом, Управляющему потерять все те деньги, которые Вы доверяете ему в Управление. |
Offline
Да так: посмотрите на график доходности Вашего управляющего. Вам нужно установить ограничение убытков немного выше или немного ниже, чем "Максимальная просадка", где-то на 5-10%.
Кстати, имейте ввиду, что если новая просадка вдруг превысит тот самый уровень Максимальной просадки, на который Вы ориентировались, значит, система Управляющего дала сбой и все может катиться ниже и дальше. Если, например, по статистике, у управляющего просадка - 60%, а загрузка депозита - 50%, то получится следующее: у Вас тысяча долларов, из нее в сделках будет участвовать 500 долларов, максимальная просадка - 60%, значит, максимум Вы можете потерять в самом начале - 300 долларов. Значит, в одном случае, ограничение убытков мы ставим на уровне 50% (на 10% выше), и в самом худшем случае, потеряете 250 долларов, а в другом - на уровне 70% (на 10% ниже). Это зависит от того, сколько Вы готовы ждать "отката" наверх. В случае, если рынок дойдет до этого уровня ограничения убытков, торговля на Ваших средствах остановится, т.е. они перестанут участвовать в сделках, а Вы получите, ясное дело, убыток. Есть два варианта: Ваши средства будут автоматически выходить из сделок, либо Вы будете просто получать уведомления о достижении уровня органичения убытков. Чем хорошо второе: надо взглянуть на ситуацию и понять, рабочая ли это просадка или просто все покатилось в тар-тарары. Бывает и так, что трейдер уходит в свою максимальную просадку, а потом поднимает все наверх с удвоенной силой. Рабочая просадка - это та, которая вляется для торговой системы трейдера нормальной. В общем, ставьте ограничение на той сумме денег, с которой Вы психологически готовы расстаться. Есть еще один вариант: передвигать ограничение убытков тем выше, чем больше денег на Вашем торговом счету, чтобы не потерять то, что Вы заработали. Ограничение убытков автоматически не передвигается, поэтому нужно будет самим его переставлять. Так, Вы сможете сберечь то, что заработано Вашим управляющим и в любом случае оставаться в плюсе. Итак, по традиции, у нас 100 долларов. Ограничение убытков - 30%. Эти же 30% управляющий Вам и наторговал. Теперь у нас уже 130 долларов (логично). Теперь, как Вы понимаете, при просадке, Вы уже рискуете 60% от первоначального капитала, который Вы вложили. А вот тут Вы поднимаете ограничение убытков и устанавливаете его на уровень в 100 долларов, и что бы ни случилось, как минимум, останетесь с тем, с чем пришли Так можно вообще потом вывести свои 100 долларов и торговать только на проценты! Это утверждение возвращает нас к мысли, что ПАММ-ы - это все-таки очень интересная и прибыльная штука, если ими правильно управлять. |
| |||